Konu: Büyük Format Makineler hakkında sorular...

Bu soruya detaylı cevap verebilecek kişi sayısı belki 75 milyonda bir elin parmakları falandır.

Yeni nesil large format makinelerin lens uyumluluğu bir diye biliyorum. Yanlış da biliyor olabilirim.
Ama sen tahminimce eski large formatlara çok eski bir lens nasıl takılır diye soruyorsun bir iki bakmama göre.

Muhtemelen uyumluluğu olmasa bile mount değişimi yapılabilecek şeylerdir.

Bilmyorum düşüncen nedir abi ama ben başlangıçtan beri şu mamiya 7 ve benzeri fuji makineleri çok merak etmiştim. Orta format range finder. Elinde bir orta format bi de range finder var. Bence ikisini birleştirmelisin.

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar büyük format makineler hakkında bazı sorularım var,
gövde ve lens uyumu nasıl oluyor.
Mesela Horseman gövdeye Aero Ektar lens takabilir miyim?
Gövde ve lens araştırmamı neye göre yapabilirim.
Bir de her gövde için 6x9 magazin bulabiliyor muyuz?

Sayın Yeşil,
Gövde ve lens uyumunda makinanın körüğünün mesafesi esas alınır,

Örneğin :aşağıdaki makinada genelde 135 mm kullanılırken,
HORSEMAN VH FOLDİNG FİELD FİLMLİ FOTOGRAF MAKİNASI - İlan ve alışverişte ilk adres sahibinden.com'da - 113618642

Daha büyük makinalarda 210 mm kullanılır,






Makinalara istediğiniz marka objektif takabilirsiniz,

Gövde ve lens arayışınızı bana göre bir markada odaklanıp ki bu konuda benim tercihim taşınabilirlerde linhof technika,
Google

Makinaların arkasında çekim yapacağınız filime göre işaretlenmiş buzlu cam bulunur, hangi filmi kullanacaksanız makinanızın konumunu kadrajı görüçek gibi ayarlar, netler filmin içinde olduğu şasenin için filmi çekip makinanın arkasına koyup çekim yaparsınız,

büyük format makina hayyamda gördüm ama taşınabilir değildi eğer istersen fiyat falan sorarım beni en çok etkileyen kısmı lensin üzerinde en kısık diyafram olarak f64 vardı

Evren bey çok teşekkür ederim,
ancak anlamadığım bu durumda bir gövde için tek bir odak mesafeli lens mi kullanılabiliyor?
Çünkü Aero Ektar 178mm f/2.5 hoşuma gitmişti de...

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Evren bey çok teşekkür ederim,
ancak anlamadığım bu durumda bir gövde için tek bir odak mesafeli lens mi kullanılabiliyor?
Çünkü Aero Ektar 178mm f/2.5 hoşuma gitmişti de...

Sayın Yeşil,
Kesinlikle tek odak mesafeli lens değil, ben bu makinaların sahip oldukları körük ve buzlu cama düşen görüntüler (kadraj) orantılandığında makinaların standart ( İnsan gözünün algıladığı açıya eşdeğer görüntü sağlayan) lensleri ifade etmek istedim, tabi istediğiniz lensi kullanabilirsiniz, örneğin fotografda görülen ahşap globica ilk büyük format makinam, onunla sinema kamerası lensleri, projeksiyon lensleri sahip olduğum bir çok 35mm lenslerle, hiç lenssiz bile çekim yaptım. Mevcut sistemlerle ilginç macro denedim, arabanın arka koltuğunda çok çekime gittim onunla.
Kodak Aero Ektar 178mm objektif ise hiç kullanmadım.
Tavsiyem,
Büyük format alınacaksa standart lens alınıp, makinayı tanıdıktan, iletişim sağlandıktan sonra çekim yapmak istediğiniz dala göre lens alınması.

Tabi ki standart lensiyle makineyi almak ve alışmak önemli, benim merak ettiğim sonrasında seçim yapılırken neye dikkat edilmesi gerektiği. 35mm ve orta formatlara iyi kötü hakimiz,
Canon'a hangi lensler uyumlu biliyoruz. Ama büyük formatta oldukça bilgi eksiği var. Sizlere bu anlamda çok iş düşüyor

Evren bey daha önce sahibinden sitesinde (geçen haftaya kadar) Technika ilanı vardı. Fiyatı 3500 dolar civarındaydı ama en son gördüğümde 3000'e indirilmişti. Ama siz de dahil birçok kişiden Technika'nın övüldüğünü görüyorum.
Halen üretimde olması da takdire şayan.
Horseman ilanı ise uzun zamandır duruyor sitede.
Siz önerir miydiniz bu Horseman'ı?
Zira taşınabilir körüklü bir bir sistem istiyorum.
Ama önermeden önce , edinmem durumunda daha çok sorularımla başınızı ağrıtacağımı bilmenizi de isterim

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Bu soruya detaylı cevap verebilecek kişi sayısı belki 75 milyonda bir elin parmakları falandır.

Yeni nesil large format makinelerin lens uyumluluğu bir diye biliyorum. Yanlış da biliyor olabilirim.
Ama sen tahminimce eski large formatlara çok eski bir lens nasıl takılır diye soruyorsun bir iki bakmama göre.

Muhtemelen uyumluluğu olmasa bile mount değişimi yapılabilecek şeylerdir.

Bilmyorum düşüncen nedir abi ama ben başlangıçtan beri şu mamiya 7 ve benzeri fuji makineleri çok merak etmiştim. Orta format range finder. Elinde bir orta format bi de range finder var. Bence ikisini birleştirmelisin.

İkisini birleştirince large değil 0.75 oluyor
Ah keşke dediğin gibi her lens her makineye uygun olsaydı.

Benim gördüğüm ve incelediğim tek large format makine linkteki makine ya da bir alt modeliydi. Sinar Photography » P3
Benim zaten böyle teknik bir makineyi tanımamı geçtim o tripod üzerinde tekerleklerin ne işe yaradğını çözmem uzun bir zaman alırdı. Ki çözemedim ortalama 1 ay kadar sürede. Çok da incelememiştim eski çalıştığım yerde. Zira fotoğrafçı sağolsun çok gıcık yunan asıllı bir kıldı da.

Sadece şöyle bir fikir verebilirim. Kola taşınabilir bir sistem olmayacaktır. Teknik bir camera mı olacağı yoksa taşınabilir daha basit bir sistem mi olacağı sana kalmış abi. Senin ilk gösterdiğin makine taşınabilir sisteme benziyor. Benim linkte verdiğim şeyin çalışma stili çok farklı galiba ki ben ciddi manada çözemedim.

Örnek misal biz bunla yatakodası takımı çekiyorduk. Plato tabir ettiğimiz stüdyada baştan sonra bir yatak odası kuruluyor aksesuarına varana kadar yerleştiriliyordu. Ortalama çapraz bir konumdayken ilk başta arkadaki yastıktan sonra da ön plandaki yatağı ayakucundan netlik alınıyordu. Bunu yaparken de tripod üzerindeki körüğü hareketlendirecek tekerlekler kullanılıyordu. Körük yamuk dursa bile o ışık dijital backe nasıl doğru şekilde ulaşıyordu çözemediğim noktalardan brisi de bu.

İşin özü beni aşar.

Sayın Yeşil,
Bence büyük format filmli makinalarda objektif ve flim arasında görüntünün kaydedilmesinde makinanın rolü buzlu camında oluşan görüntü-netlik ayarının (kalıbrasyonun) filme doğru yansıması,
Ben denediğim birkaç makinada en iyi kalibrasyonu linhof makina yaşadım, diğer denemediğim makinalar sorduğunuz bunlardan biri, hakkında en ufak bilgi sahibi değilim.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Benim gördüğüm ve incelediğim tek large format makine linkteki makine ya da bir alt modeliydi. Sinar Photography » P3
Benim zaten böyle teknik bir makineyi tanımamı geçtim o tripod üzerinde tekerleklerin ne işe yaradğını çözmem uzun bir zaman alırdı. Ki çözemedim ortalama 1 ay kadar sürede. Çok da incelememiştim eski çalıştığım yerde. Zira fotoğrafçı sağolsun çok gıcık yunan asıllı bir kıldı da.

Sadece şöyle bir fikir verebilirim. Kola taşınabilir bir sistem olmayacaktır. Teknik bir camera mı olacağı yoksa taşınabilir daha basit bir sistem mi olacağı sana kalmış abi. Senin ilk gösterdiğin makine taşınabilir sisteme benziyor. Benim linkte verdiğim şeyin çalışma stili çok farklı galiba ki ben ciddi manada çözemedim.

Örnek misal biz bunla yatakodası takımı çekiyorduk. Plato tabir ettiğimiz stüdyada baştan sonra bir yatak odası kuruluyor aksesuarına varana kadar yerleştiriliyordu. Ortalama çapraz bir konumdayken ilk başta arkadaki yastıktan sonra da ön plandaki yatağı ayakucundan netlik alınıyordu. Bunu yaparken de tripod üzerindeki körüğü hareketlendirecek tekerlekler kullanılıyordu. Körük yamuk dursa bile o ışık dijital backe nasıl doğru şekilde ulaşıyordu çözemediğim noktalardan brisi de bu.

İşin özü beni aşar.

Taner Bey, sizin makineniz teknik çekim yapan bir makina.
Ben Linhof , Speed Graphic ya da Horseman gibi daha taşınabilir portre amaçlı bir makine arayışındayım.


Evren Bey, o zaman ben de Linhof'a odaklanayım alım sürecinde.
Dediğim gibi sadece sizden değil birçok güvendiğim fotoğrafçı tanıdıktan da bu adı sıklıkla duymuştum

4x5" film yıkamak için de gerekli ekipman ya da teknik önerisi olan varsa paylaşmasını isterim

Evren Bey, büyük format hakkında olan bilginizi vaktiniz oldukça paylaşmanız biz meraklıların ufkunu açacaktır.

Saygılarımla...

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

4x5" film yıkamak için de gerekli ekipman ya da teknik önerisi olan varsa paylaşmasını isterim

Sayın Yeşil,

4x5 film yıkamak için aşağıdaki gibi banyo tankları olsa da ben kartları banyo yaptığım küvetlerde yıkamayı tercih ediyorum, her iki durumda da karanlık odada el alışkanlığının olması lazım, şaşelerden (holder) filmin çıkarılması sonrası ortalama yıkama sürelerine göre ayarladığım 3 tane üstten basınca kurulan basit saatlerim var, (bir ara satranç saatlerini uyarlamaya çalışmıştım) Karanlıkta çok rahatlıkla çalışılıyor.

Banyo tankına örnek:

Sinar P-slr sistemi ile ufak bir video

Test Sinar en LLUMM Studios - YouTube

Bu aleti çözmek sanki yeni keşif yapan insan gibi bilimsel bir hazırlık gerektiriyor

Bu arada mutlaka bilenler vardır ancak bilmeyenler için söylüyorum Sinar Sistemin Türkiye Distribütörü DDS İletişim diye bir firma bir ara fiyatlarını sormuştum sadece meraktan tabi almaya kalksam uzun bir süre bende merak olarak kalır

Sadece sistem fiyatı 1 Mart itibari ile 6422 EUR

Teknik olarak kullanımı en basit gövdeler medium ve large format gövdelerdir. Fakat fotoğrafçılık ve fotoğrafçılık tekniğini bilmeyen kullanıcılar sanırım DSLR gövde dışında fotoğraf makinesi kullanamayacaklarının farkına varmaları bir aşamadır. Büyük format fotoğraf makinelerinde her çeşit ve model objektifi kullanabilirsiniz, yeterki ne kullanmak istediğinizi bilmeniz gerekir. Fotoğraf makinesi kullanıcıları DSLR gövdenin "hızlı veya yavaş fokus" sorununu çözememişken Büyük Format fotoğraf makinelerinde her türlü ayarı kendi becerinize dayanarak yapmanız gerekiyor. Halbuki DSLR kullanıcılarının deklanşöre basmaları yeterlidir. Deklanşöre basınca (auto yeşil çekim modunda) fokus ayarı dahil gövde gerekli her ayarı yapmaktadır. Büyük format fotoğraf makinelerinde her ekipman bağimsızdır ve pahalıdır. Her objektifin üzerinde optüratör ve diyafram mekanizması vardır, optüratör veya diyafram mekanizması olmayan objektifler için harici mekanizma alınması gerekir. Zaten bu teferruatlar gövdeyi pahalı hale getiriyor. Büyük format fotoğraf makinelerinde Roll film veya shett (tabaka) film kullanıldığı gibi günümüzde "dijital arkalık" ile işlevini devam ettiriyor. Tek sakıncası ekonomik değildir. Örneğin "dijital arkalık" fiyatı 60.000-100.000-TL arasındadır.
Forum üyelerine tavsiyem DSLR kullanmaya devam. Fotoğrafçılık demek resim bilgisi yani kompozisyon, perspektif demektir. Bu beceriyi 2-3 yıl gibi bir sürede öğrenmeniz imkansız. Ama yöneticiler dahil çoğu üye kısa sürede üstad konumuna yükseliyor. Ara Güler gibi fotoğrafçıların forumlarda olmaması aynı dili kullanmamaktan kaynaklanıyor.

vedib Nickli Üyeden Alıntı

Teknik olarak kullanımı en basit gövdeler medium ve large format gövdelerdir. Fakat fotoğrafçılık ve fotoğrafçılık tekniğini bilmeyen kullanıcılar sanırım DSLR gövde dışında fotoğraf makinesi kullanamayacaklarının farkına varmaları bir aşamadır. Büyük format fotoğraf makinelerinde her çeşit ve model objektifi kullanabilirsiniz, yeterki ne kullanmak istediğinizi bilmeniz gerekir. Fotoğraf makinesi kullanıcıları DSLR gövdenin "hızlı veya yavaş fokus" sorununu çözememişken Büyük Format fotoğraf makinelerinde her türlü ayarı kendi becerinize dayanarak yapmanız gerekiyor. Halbuki DSLR kullanıcılarının deklanşöre basmaları yeterlidir. Deklanşöre basınca (auto yeşil çekim modunda) fokus ayarı dahil gövde gerekli her ayarı yapmaktadır. Büyük format fotoğraf makinelerinde her ekipman bağimsızdır ve pahalıdır. Her objektifin üzerinde optüratör ve diyafram mekanizması vardır, optüratör veya diyafram mekanizması olmayan objektifler için harici mekanizma alınması gerekir. Zaten bu teferruatlar gövdeyi pahalı hale getiriyor. Büyük format fotoğraf makinelerinde Roll film veya shett (tabaka) film kullanıldığı gibi günümüzde "dijital arkalık" ile işlevini devam ettiriyor. Tek sakıncası ekonomik değildir. Örneğin "dijital arkalık" fiyatı 60.000-100.000-TL arasındadır.
Forum üyelerine tavsiyem DSLR kullanmaya devam. Fotoğrafçılık demek resim bilgisi yani kompozisyon, perspektif demektir. Bu beceriyi 2-3 yıl gibi bir sürede öğrenmeniz imkansız. Ama yöneticiler dahil çoğu üye kısa sürede üstad konumuna yükseliyor. Ara Güler gibi fotoğrafçıların forumlarda olmaması aynı dili kullanmamaktan kaynaklanıyor.

Üstad merhaba. Yaş ve deneyim itibariyle eminim sizin gibi arkadaşlarımızdan, abilerimizden öğreneceğimiz çok şey vardır. Öncelikle uzun sürenin ardından mesaj yazmanıza şahsen çok memnun oldum.

Benim bir amatör olarak naçizane düşüncelerim şunlar:

Modern fotoğraf makinelerinin işleyişinde, analog zamanından kalma ders kitaplarında okutulduğu üzere işin "fizik" boyutunda kimyaya da tesir eden (eskiden film yüzeyine, şu anda sensöre) görüntüyü kaydetme işinde 3 temel fonksiyon var.

Işık hassasiyeti (ASA/ISO), perde hızı (ışığın hangi sürede algılayıcıda kaldığı ve merceklerin diyafram ayarı (hangi miktarda ışığın içeri gireceği ve merceğin ayarlanan düzeyde yöneldiği nesneleri hangi değerlerde net olarak tespit edip edemeyeceği). Kompozisyon, ışık öğrenmek elbette insan yaşadığı sürece ve kişinin özündeki niteliklerle farklılık arz edecek zaruri bir süreç fotoğraf çekmekte..

Sanırım kasdettiğiniz "bu makinelere heveslenmeyin, nasılolsa beceremezsiniz" değil. Bilakis her sanatta (fotoğraf bazı düşüncelere göre sanat değil gerçi) yer alan "alet kullanma tekniği"ni güzelce kavramadan, "fotoğraf fiziki olarak nasıl oluşuyor", "ISO-diyafram ve enstantane" ayarı ile elimdeki cihazın (mercek ve makine) sınırları dahilinde hangi etkileri nasıl elde eder bana güzel görünecek görüntüye dönüştürürüm hususunu belli bir düzeyde halletmeden masraf etmeyin. Beyin, göz, el koordinasyonu sadece özümsenmiş bilgi ili belli bir noktaya gelebilir" diyorsunuz sanırım..

Dragan isimli dijital fotoğrafçı fotoğrafa başladıktan sonra özgün ışık setupları ve işleme tekniğiyle 2 yıl içerisinde dünyayı sallamaya başlamıştı. Ben bir ömür müze gezsem, kaliteli fotoğraf seyretsem, yüzlerce teorik eser okusam (onlarcasını okudum) edinemeyeceğim gözü, perspektif(kompozisyon/ışık bilgisini daha meraklı, yetenekli belki de zeki birileri daha kısa sürede halledebilir.

Filmli makinelerde "Japon turist gibi binlerce kare otomatik modda çekecek" hiçbir hevesli bir şey bulamaz diye düşünüyorum. Film, baskı vs. maliyetler düşünüldüğünde; en doğru anda çekmeye çalışılması, (konuya vakıf olmadığımdan); Ahmet Bey gibi, sizin gibi pek çok başka üye gibi mevzuyu bilenlerin açıkladığı üzere "dijital" fotoğrafçılıkta mevcut olmayan pek çok niteliğin yakalanabileceği söyleniyor.

Yöneticiler ve üyeler konusunda ise kendi adıma da forum adına da üstadlık iddia edenine rastlamadım. Genelde insanlar tevazuyu elden bırakmadan fikir beyan etmeye, bilgi paylaşmaya çalışıyor. Haddimizi farkında olmadan aştık ise affola.. Kendi mesajlarımla ilgili sık sık söylediğim gibi amatörün amatörü bir talebeyim. Fakat fotoğrafı çok seviyorum.

Kahvehanelerde sabahtan akşama nasıl ki insanlar futbol/siyaset tartışıyorsa; fotoğrafa zaman ayıran, hiç değilse güzel fotoğrafları seyretmeyi seven, konuya dair okuyan, eğitim çalışması izleyen kişiler de umuyorum bu ve diğer platformlarda kendilerince bildiklerini, yorumlarını paylaşırlar. Bilmediklerini öğrenmeye gayret ederler. Ara GÜLER üstad elbette şahıs olarak forumu takip etmiyor ama çalışmaları, görüşleri çokça paylaşıldı, tartışıldı.

Selamlar, sevgiler..

vedib Nickli Üyeden Alıntı

Teknik olarak kullanımı en basit gövdeler medium ve large format gövdelerdir. Fakat fotoğrafçılık ve fotoğrafçılık tekniğini bilmeyen kullanıcılar sanırım DSLR gövde dışında fotoğraf makinesi kullanamayacaklarının farkına varmaları bir aşamadır. Büyük format fotoğraf makinelerinde her çeşit ve model objektifi kullanabilirsiniz, yeterki ne kullanmak istediğinizi bilmeniz gerekir. Fotoğraf makinesi kullanıcıları DSLR gövdenin "hızlı veya yavaş fokus" sorununu çözememişken Büyük Format fotoğraf makinelerinde her türlü ayarı kendi becerinize dayanarak yapmanız gerekiyor. Halbuki DSLR kullanıcılarının deklanşöre basmaları yeterlidir. Deklanşöre basınca (auto yeşil çekim modunda) fokus ayarı dahil gövde gerekli her ayarı yapmaktadır. Büyük format fotoğraf makinelerinde her ekipman bağimsızdır ve pahalıdır. Her objektifin üzerinde optüratör ve diyafram mekanizması vardır, optüratör veya diyafram mekanizması olmayan objektifler için harici mekanizma alınması gerekir. Zaten bu teferruatlar gövdeyi pahalı hale getiriyor. Büyük format fotoğraf makinelerinde Roll film veya shett (tabaka) film kullanıldığı gibi günümüzde "dijital arkalık" ile işlevini devam ettiriyor. Tek sakıncası ekonomik değildir. Örneğin "dijital arkalık" fiyatı 60.000-100.000-TL arasındadır.
Forum üyelerine tavsiyem DSLR kullanmaya devam. Fotoğrafçılık demek resim bilgisi yani kompozisyon, perspektif demektir. Bu beceriyi 2-3 yıl gibi bir sürede öğrenmeniz imkansız. Ama yöneticiler dahil çoğu üye kısa sürede üstad konumuna yükseliyor. Ara Güler gibi fotoğrafçıların forumlarda olmaması aynı dili kullanmamaktan kaynaklanıyor.

Sn. Vedib,
Bir çok yazınızı takip ettiğim ve bazılarını da referans olarak paylaştığım halde yukarıdaki tavsiye, görüş ve önerilerinize katılmadığımı bildirmek isterim.

merhabalar, konuya biraz geç dahil oldum evren bey bende geniş formatları çok seviyorum elimde3 tane büyü körüklü ve 2 tanede 9x12 formatında makinam var. bu zamana kadar ya roll film adaptörü ile 120 roll filme çekim yaptım yada siyah beyaz karanlık oda kartları alıp negatif çekimler yaptım, internette epey araştırdım, izledim yurtdışında cam negatif çekimleri almış başını gitmiş. birde 4x5-5x7 formatında pozitif filmler var bildiğimiz roll film gibi. ama parça parça, türkiyede satın alabileceğim biryer varmıki acaba sheet film diye geçiyor galiba


Bu filmlerin sonuçları daha iyi oluyor, bende bayat negatif kartlar var, bazen güzel sonuçlar veriyor bazende kötü çıkıyor sonuçları
https://www.flickr.com/photos/sahinmurat/13866384023/
https://www.flickr.com/photos/sahinmurat/13866383623/
https://www.flickr.com/photos/sahinmurat/13866383693/
vakit buldukça sürekli denemeler yapıyorum bu hafta sonuda dağlık alanda çekim yapacağım pek dışarı çıkartamadım daha. belki güneş ve doğru ışıkta iyi sonuçlar alabilirim negatif kart pozlaması ile.

büyük fotmatlarda en çok sevdiğim olay lens sıkıtısı olmuyor zeiss ikon donata vardı bende hala kullanıyorum 9x12 roll filmle çekiyorum genelde, helios M39 lenseri ve jupiter 50 mm f2 lensleri takıp denedim bikaç kez, helios lesnte güzel sonuç aldım ama obtüratör olmadığı için çok ışık alıyor fotoğraf, dikkatli bir çalışma yapmak gerekir. makro çekimler için projeksiyon makinası lensleri çok iyi oluyor. geçenlerde bi makina sattım üzerinde güzel bir agrandizör objektifi var meopta meopar 210 mm 4.5 13 diyafram yapraklıydı. çok büyük bir tutku oldu bu bende, sürekli büyük formatlı makinalar arıyorum